Nautilus
Новости со всего света
17:12 9 февраля 2025
Иерусалим 10 Тель-Авив 16 Хайфа 25
$ 3.553 £ 4.42 € 3.686 ₽ 0.037 ₴ 0.086
Nautilus
Новости со всего света
17:12 9 февраля 2025
Иерусалим 10 Тель-Авив 16 Хайфа 25

Последние публикации

09.02.25 Трамп потребовал у Украины редкоземельных металлов в обмен на дальнейшую помощь США

Делегация правительства Украины встретилась с представителями американских деловых кругов в…

06.02.25 Прощай, Тартус!

То, что Путин «никогда не бросает в беде союзников», - ложь; что «российские спецслужбы со времен…

04.02.25 Вот ее история

В отборочном туре она спела песню Деми Ловато со словами «Кого-нибудь, прошу, пошли мне кого…

02.02.25 Biosciences намерен «воскресить» мамонта до конца 2028 года

Многие ученые скептически относятся к этим усилиям, ставя под сомнение их обоснованность и то,…

30.01.25 Массовый выход на пенсию грозит рынку труда Германии

В предпенсионном возрасте находятся 39% водителей грузового автотранспорта. Уже сейчас значительная…

28.01.25 Украинская бригада, подготовленная во Франции, потерпела крах

Новый закон о мобилизации, принятый прошлой весной, не остановил людей, которых призывали в срочном…

26.01.25 Каиру угрожают падением по аналогии с Дамаском

Сообщалось, что египетское руководство даже начало составлять списки соотечественников, которые за…

23.01.25 Джо Байден исключил Кубу из черного списка государств, поддерживающих терроризм

За несколько дней до передачи власти Джо Байдену в январе 2021 года президент-республиканец Трамп…

21.01.25 «Мировой порядок вдруг посыпался»

И те и другие говорили, что деньги американских налогоплательщиков идут на смерть и убийства, а…

19.01.25 Могут ли израильтян в ФРГ судить за военные преступления?

Все случаи активности HRF вызвали бурную реакцию в СМИ Израиля, и в последнее время израильских…

16.01.25 Россия не справляется с последствиями экологической катастрофы в Черном море

Тем временем не успели в России устранить последствия разлива мазута в Черном море, как новый…

14.01.25 Израиль в полушаге от войны на Западном берегу реки Иордан

Признаком серьезного обострения стало убийство троих израильтян, совершенное на этой неделе вблизи…

12.01.25 Джастин Трюдо объявил о скорой отставке с поста премьера Канады

Действующий премьер чувствует себя очень неуверенно и не знает, как вести себя с Дональдом Трампом,…

09.01.25 Старое «новое» лицо исламизма

Ученикам теперь предлагается умирать «за Аллаха», а не за родину. Теорию эволюции и теорию Большого…

07.01.25 Один из северокорейских военных в упор расстрелял троих россиян

Здесь нет ничего нового, поскольку ровно такие же меры взбадривания личного состава применялись в…

05.01.25 Тегеран приблизился к протестному блэкауту

Каждое лето в Иране происходили веерные отключения электричества в пиковые часы, потому что…

02.01.25 За кого проголосуют украинские дезертиры

Украина при Зеленском превратилась в failed state — несостоятельное государство. Не построить…

31.12.24 Израиль представил в ООН доклад о пытках заложников ХАМАС

Отчет основан на выводах врачей, лечивших более 100 заложников ХАМАС, которые ранее оказались на…

29.12.24 Те, кто доверяет цифрам потерь ХАМАС, должны понурить головы от стыда

Шокирующе малое количество изданий (не более 5%) опубликовали какие-либо цифры из израильских…

26.12.24 ОПЕК+ не отдаст нефтяные котировки на волю Трампа

Итогом прошедшей в формате видеоконференции министерской встречи стран – участниц ОПЕК+ стало…

24.12.24 Странность имперских аппетитов в эпоху антиколониализма

Российский режим может положить 200 тыс. контрактников в нашествии на Украину, но объявить всеобщую…

22.12.24 Полицейские-трансгендеры cмогут раздевать женщин для обыска

Активисты движения за права женщин написали главному констеблю транспортной полиции Великобритании…

19.12.24 Байден «опоздал уйти вовремя»

Большинство сторонников демократов убеждены: если бы Байден остался в бюллетенях, был бы полный…

17.12.24 Французский премьер получает вотум недоверия и должен уйти в отставку

Макрону удалось обуздать неизменно высокую безработицу во Франции и обеспечить умеренный…

15.12.24 «Решил в диктатора поиграть»

На экстренное заседание в парламенте смогли попасть 190 депутатов, которые единогласно…

Мировая пресса

Арабист Дина Лиснянская: «На словах все готовы называть палестинцев братьями»

Почему на Западе так активизировались на тему Палестины? Дело в том, что Катар вкладывал огромные деньги в распространении идеологии «Братьев мусульман» именно в высших учебных заведениях этих стран. Только в Америке в это было вложено 45 миллиардов долларов за последние годы.

25.06.2024 Мировая пресса Аналитика и прогнозы Новая газета

О том, кого в мире называют палестинцами и почему до сих пор нет государства Палестина

Иордания: палестинцы тут тоже не нужны. (Фото: «Nautilus»)


Дина Лиснянская - преподаватель Тель-Авивского университета, исследователь политического ислама и радикальных течений в исламе, доктор наук.

В контекстеВариантов не осталось, мы даем шанс войне …Я вспоминаю ту незаконченную войну в 2014 году, когда как раз нужно было дать войне шанс: 50 дней войны – и потом позорное перемирие, после которого ХАМАС окреп и дошел до сегодняшнего дня. Тогда в Египте так ненавидели ХАМАС, что бросали башмаки в телевизор, где появлялся лидер ХАМАСа.

Дина, почти восемь месяцев, пока длится война в секторе Газа, студенты западных университетов выходят на митинги в защиту народа Палестины, левые активисты требуют для Палестины мира, как будто не было 7 октября. При этом ХАМАС уже отказывается возвращать заложников на любых условиях. Какая формула мира или перемирия устроила бы сам палестинский народ и ХАМАС?

Если мы говорим про ХАМАС, то нет никакой формулы, потому что для него речи о перемирии не идет. С их точки зрения, у них абсолютно легитимная война, а Израиль как бы должен полностью прекратить войну против ХАМАС, выйти из Газы и оставить всё как есть. До следующего 7 октября.

Если говорить о лидерах Палестинской автономии, то не могу сказать, что для них всё сильно отличается.

Единственное, они более прагматичны, поэтому стараются говорить формулами, которые приемлемы для западных ушей: да, дескать, мы хотим создать Палестинское государство, нас все должны принять.

Но почему-то никто не говорит о том, что они сами должны для этого сделать.

Никто не говорит о том, что для этого, например, Израилю должны быть даны гарантии безопасности. Хотя все понимают, что таких гарантий никто не даст.

Никто не говорит о том, что Палестинская автономия, по сути, не существует как государство и не сможет удержать в руках власть без внешней помощи. Никто не говорит о том, что будет после смерти Абу Мазена — Махмуда Аббаса, главы Палестинской автономии.

Последние демократические выборы там прошли аж в 2006 году, и на них демократическим путем победил ХАМАС. И мы понимаем, что с тех пор на палестинской стороне сочувствие к ХАМАС только росло.

Речь сейчас даже не идет о секторе Газа. Речь идет только о тех частях Иудеи и Самарии, или Западного берега, которые принадлежат самой Палестинской автономии.

И там после 7 октября сочувствие к ХАМАС тоже выросло. Потому что, с точки зрения палестинцев, единственный путь, которым стоит идти, это агрессия, это ужасные акции геноцида по отношению к евреям.

Именно это, по их мнению, смогло заново поднять вопрос о Палестинском государстве. То есть 7 октября во многом помогло палестинской проблеме, как бы ужасно это ни звучало, снова оказаться в центре новостной повестки на Западе.

Мы разговаривали с профессором Зеэвом Ханиным, и он назвал это «приз террору». И то, о чем говорите вы, тоже выглядит так, будто террором ХАМАС добился своих целей.

Это и есть приз террору. Именно поэтому я считаю, что ни в коем случае нельзя проводить связь между возможным становлением палестинского государства и событиями 7 октября. Нельзя допустить, чтобы палестинское государство было признано всем миром или провозгласило себя именно на фоне 7 октября.

Даже если другие страны будут признавать какую-то палестинскую государственность. Ее же, по сути, нет.

В контекстеКонцепция изменилась ЦАХАЛ существенно облегчал жизнь боевикам ХАМАС, располагавшим свои боевые позиции и военные предприятия в густонаселенных жилых кварталах, штабы и склады — в клиниках, школах UNRWA и мечетях и прикрывавшим батареи ракетных установок группами специально собранных туда «непричастных» гражданских жителей, не исключая детей.

Но именно на фоне 7 октября и почти восьми месяцев войны четыре страны добавились к тем 143 странам ООН, которые эту государственность признают. А что именно они признают? Какую Палестину, в каких границах, с какой столицей?

Этот вопрос надо задать этим странам. Я не понимаю, были ли те люди, которые признали Палестину, хоть раз здесь — в Израиле и в Палестинской автономии, понимают ли они, что именно они признают.

Мы до сих пор не можем понять, какую Палестину видят сейчас в ООН. Какие территории? Включает ли в себя эта Палестина те части Израиля, где живет еврейское большинство?

А в самой Палестине как это видят?

Отличный вопрос, потому что о Палестине в принципе сложно говорить. Мы не говорим о Палестине, мы говорим о Палестинской автономии.

Что это означает? Вы говорите о территориях на Западном берегу, которыми Палестинская национальная администрация управляет реально? Или еще и о Газе, где она реально ничем не управляет?

Нет сейчас людей, которые вытащат карты и скажут: вот на этих территориях будет Палестинская автономия, палестинское государство, а вот здесь — государство Израиль.

Речь не идет даже о границах 1967 года. Речь идет о намеренном поэтапном уничтожении государства Израиль. Именно это сейчас и скандируют везде как лозунг From the River to the Sea.

Во всей этой ситуации очень мало логики и очень много популизма. Поэтому невозможно сейчас всерьез садиться и вести какие-то переговоры о Палестинском государстве.

В их понимании должна быть Палестина, но не должно быть Израиля. Они хотят вернуть ситуацию к тому, что было до 1948 года, 76 лет назад. С их точки зрения, появление Израиля — это историческая ошибка, которую надо исправить, Израиль — западное образование на арабской земле, его не должно существовать. О том, что здесь испокон веков жили евреи, никто не вспоминает.

Вы сейчас сказали о границах 1967 года. Но в 1967 году не было Палестины даже в том виде, который есть сейчас. Были Газа в составе Египта и Западный берег в составе Иордании. Почему эту веху упоминают и защитники Палестины?

В том понимании, каким сейчас наполняют слова о Палестинском государстве, его не было и в 1948 году. Единственная Палестина, которую мы знаем, существовала как регион c таким названием под британским мандатом. В этом регионе жили евреи и арабы.

И когда сейчас исключительно арабов называют палестинцами, это странно, потому что речь идет о названии региона, а не о государственности.

В контекстеАрабист Дина Лиснянская: «ХАМАС должен прекратить свое существование как структура» Надо сказать, что израильская армия очень старается не убивать гражданское население. Людям говорят эвакуироваться до того, как бомбят объекты. Это просто дикость, что ХАМАС удерживает собственное население как живой щит. Гражданское население наконец выходит и говорит, что это вина ХАМАСа. Такого еще не было.

Тем не менее, фразу о «границах 1967 года» повторяют с обеих сторон. Что она означает?

С точки зрения арабского мира в ХХ веке на Ближнем Востоке произошло два серьезных события: первое — в 1948 году, второе в 1967-м. В 1948 году провозглашается государство Израиль, базируясь на резолюции ООН 1947 года.

Говорила она о том, что на этой земле должно быть одно государство для евреев и одно государство для арабов. Евреи принимают резолюцию ООН, арабы — не принимают, с их точки зрения это была несправедливость, поэтому они начинают войну против евреев.

В результате войны Израиль, подвергшийся нападению, побеждает. Он не только сохраняет свои земли, но и занимает часть тех, что должны были принадлежать арабам.

То есть это земли, которые ООН изначально определяло для арабов, но они этого не приняли, потому что говорили, что никаких территорий нельзя отдавать евреям.

И тогда палестинским арабам пришлось покинуть свои дома.

Это отдельная интересная тема. Покидать дома палестинцев призывали арабские лидеры, которые хотели во время войны помочь арабам, находившимся на территории Палестины. Они говорили: вот сейчас мы победим евреев, потом вы сможете вернуться, но пока дайте нам повоевать, не подвергая вас опасности.

Однако, когда в 1949 году стало понятно, что Израиль победил, арабам возвращаться уже было некуда.

По этой причине события 1948 года арабы называют словом Накба — катастрофа. Это слово по сей день популярно в арабском языке, и сейчас его скандируют те самые американские студенты, о которых вы сказали в начале разговора.

В их лексикон это слово вошло наряду с другими, как, например, лозунг Global Intifada.

Это еще один лозунг, который им кажется революционным, но по сути призывает к массовым убийствам израильтян.

Второе событие — это война 1967 года. Потерпев поражение в 1948 году, арабы хотят вернуть ситуацию на круги своя и элиминировать то, что произошло в 1948-м, напав на Израиль. Израиль их опережает, нападает первым, в результате он выигрывает войну и утраивает свои территории.

То есть 1967 год — это очередное поражение не только тех арабов, которые называют себя палестинцами, но и других арабских стран — Египта, Сирии, Иордании, Ирака и Алжира, которые помогали палестинцам. И это событие называется Накса — неудача, или более мелкая катастрофа.

Во время Шестидневной войны 1967 года Израиль отбивает библейские территории Иудеи и Самарии у Иордании, это то, что сегодня называют Западным берегом реки Иордан.

И отбивает у Египта Синай, в том числе сектор Газа. И с тех пор мировая общественность говорит, что Шестидневная война была якобы нелегитимна, поэтому Израиль должен вернуть отвоеванные территории.

В контекстеГоловы гидры и «Железные мечи» Пора прямо сказать: суть современного антисемитизма даже не в юдофобии как таковой. Важна не этническая принадлежность к еврейству, а приверженность Израилю как форпосту западных ценностей.

Кому вернуть? Иордании и Египту? Мировая общественность, говоря про 1967 год, этого хочет?

Нет, конечно. И сам Египет отказывается от Газы. Синай он, конечно, обратно забрал, но Газу он забирать не хочет.

Никто не хочет палестинцев. Иордания тоже не хочет Западный берег, потому что ей хватает проблем и со своими палестинцами.

На этом можно заканчивать разговор о том, кому что отдавать, потому что мировая общественность решила отдать эти территории палестинцам, но они не смогли организовать там свое государство.

Что означает ваша фраза о том, что никто не хочет палестинцев? Почему после соглашений в Осло, после того как Израиль в одностороннем порядке покинул сектор Газа, ни одна арабская страна не захотела помочь палестинцам в создании государственности, взять на себя патронаж над этими территориями? Видимо, Израиль этому мешал?

Разные арабские страны пытались взять на себя эту проблему. И каждый раз палестинцы устраивали в этих странах террористические анклавы. Так было, например, в Иордании, и оттуда королю Хуссейну пришлось палестинцев буквально изгнать.

В свое время, в 1970-х годах, король Хуссейн устроил им «черный сентябрь» — резню, в которой погибли более пяти тысяч палестинцев, а многие другие были изгнаны.

После этого изгнанные из Иордании палестинцы попадают в Ливан. На юге Ливана они устраивают то, что называется «Фатахленд»: лагеря беженцев, из которых они организуют террористические атаки на Израиль. Это приводит к войне в Ливане, и теперь уже ливанцы пытаются изгнать палестинцев, которые привели их страну к катастрофе.

Палестинцы движутся в Тунис. Оттуда они уходят уже после соглашений в Осло, это 1993 и 1995 годы, и возвращаются на палестинскую территорию. Кстати, Ясир Арафат, глава Организации освобождения Палестины, воспринимался всегда как палестинец, хотя родился он в Египте.

Почему именно палестинских арабов преследуют все эти несчастья, нигде они не могут прижиться? Почему, например, Ливан после их прихода превратился из Ближневосточной Швейцарии в какую-то кровавую рану?

Нужно просто понимать, кого мы имеем в виду, говоря о палестинцах. Их корни уходят в кланы из разных арабских стран, это могут быть Сирия, Ирак, Египет, Саудовская Аравия и другие. Это видно и по их фамилиям.

Скажем, фамилия Masarwa — это от слова Masr, так называют свою страну египтяне. Фамилия Basri — понятно, что это из Сирии, из Басры.

Конечно, есть и те немногие, кто многими поколениями жили на территории Палестины, наравне с евреями. Но всё это — вопросы истории.

История, которую мы с вами обсуждаем, начинается в то время, когда пришел конец Османской империи. Страны на Ближнем Востоке начали появляться по определенному признаку, и этот признак далеко не всегда национальный.

Их создавали по соглашениям Сайкса — Пико между Великобританией и Францией.

В контекстеКороль Иордании Абдалла не уважает Америку, потому что может Абдалла, с одной стороны, он держит своих оппонентов в страхе, потакая их антиамериканизму и ненависти к Израилю. С другой стороны, поощряя общественность ненавидеть Америку и Израиль, он понижает шансы на появление каких-то проамериканских альтернатив его режиму...

По линеечке проводили границы.

Совершенно верно, по линейке делили страны Ближнего Востока: вот это отойдет нам, французам, а это вам, британцам. При этом не принимали во внимание ни демографические, ни этнические, ни религиозные и прочие особенности и Ливана, и Сирии, и Ирака.

Ирак, кстати, тоже не существовал как отдельное государство, его нужно было сделать таким, чтобы отдать семейству Хашимитов, которым британцы в начале Первой мировой вообще много чего обещали, но так и не дали.

В Ирак направляется принц Фейсаль. Ему британцы изначально обещали Сирию, но та в результате соглашений Сайкса — Пико отошла французам, а они, в отличие от британцев, Фейсалю ничего не обещали.

То же самое — с королевством Иордания, его тоже придумали британцы в 1921 году, во время Каирской конференции, чтобы удовлетворить еще одного сына Хашимитов — Абдаллу. Всё это уже — решения британцев после соглашений Сайкса — Пико.

Это деление приводит к возникновению различных местных национальных движений, в том числе начинается и палестинское.

В 1920 году возникает несколько направлений в этом движении. Одно из них возглавляет клан Нашашиби. Это семейство было заинтересовано в том, чтобы создавать государственность, сотрудничая и с евреями, у них был очень конструктивный настрой.

Другое движение возглавляет семейство Хусейни. Это был звездный час муфтия Хаджа Амина аль-Хусейни.

Который не любил евреев до такой степени, что подружился с Гитлером.

Да, он встречался с Гитлером, мечтал решить еврейский вопрос в Палестине так же, как Гитлер в Европе. Хусейни становится лидером националистов, которые не готовы «идти на поводу» у европейских стран.

Первым делом он обращается к различным арабским деятелям, желающим создать панарабское государство. Большая часть этого предполагаемого панарабского государства находится в регионе, который называли Большой Сирией, он включает в себя современные Сирию, Ливан, Иорданию, Израиль и то, что называют сегодня Палестинской автономией.

В 1920 году Хусейни требует, чтобы в соглашение включили Южную Сирию, то есть тот регион, который британцы называли в те времена Палестиной.

Так в 1920 году возникает местное национальное движение, призывающее к объединению с «большой Сирией», до этого его просто не было.

В 1921 году в Каире на вышеупомянутой конференции встречаются 39 сотрудников британской миссии. Речь идет уже о том, что война прошла, с французами все вопросы решены.

И вот теперь то, что досталось британцам, надо как-то по линеечке порезать?

Да, надо понять, что происходит внутри Британии. Британцы успели понараздавать огромное количество обещаний разным фракциям, начиная с Хашимитов. Одному из Хашимитов, шерифу Мекки Хусейну ибн Али, они обещали королевство арабов, которое создадут после победы над турками.

Примерно то же самое они обещали и семейству Саудитов. Саудиты начинают войну с Хашимитами, Хашимитам приходится бежать с Аравийского полуострова. И британцы понимают: раз пошли межарабские войны, обещание Хашимитам надо как-то сдержать.

Больше всех обещаний раздавали, как это ни странно, Лоуренс Аравийский, Уинстон Черчилль, который в то время был министром по делам колоний, писательница и археолог Гертруда Белл, в общей сложности — 39 известных британцев, которые встретились в Каире на той конференции.

Территорию Ирака и Леванта, которая досталась им после дележа с французами, они делят между теми, кому надавали обещаний. Создается Иордания, чтобы дать кусок одному сыну Хашимитов.

В Ирак посылается другой сын, которому обещали Сирию, но она теперь у французов, ничего не поделаешь.

Хусейни в это время находится в Палестине. Он понимает, что дела плохи, его звездный час упущен, потому что никакой Южной Сирии не будет: Сирия — у французов, а Палестина — у британцев, а те уже всё поделили. Он решает, что надо зажечь арабов против британцев и евреев и начать своего рода революцию.

В контекстеКризис в королевстве Израиль считает Иорданское Хашимитское королевство своего рода буферной зоной между ним и хаосом, охватившим его восточных соседей — Ирак и Сирию. Мир с Иорданией рассматривается израильским руководством как стратегический актив, который необходимо сохранять...

Чтобы что-то себе тоже заполучить, не всё же Хашимитам?

Именно так. А первые, кого Хусейни определяет как своих злейших врагов, это клан Нашашиби, их он начинает просто уничтожать. И именно те арабы, которые тогда оставались на территории Палестины, через много лет начнут называть себя палестинцами.

То есть на территории Палестины тогда остались те, кто счел себя обделенными?

И это наиболее воинственная часть населения, которая хотела идти за Хусейни. Он буквально военизировал арабов этого региона, превратив их натурально в разбойников и убийц.

Виноваты, получается, опять англосаксы?

Мы не ищем виновных, но исторические события говорят сами за себя.

Если серьезно, то, может быть, здесь и надо искать причину того, что именно в англоязычном мире так сейчас «топят» за Палестину?

Нет-нет, причина абсолютно не в этом. И не забывайте о Франции, а это не англоязычная страна.

Почему на Западе так активизировались на тему Палестины? Дело в том, что Катар вкладывал огромные деньги в распространении идеологии «Братьев мусульман» именно в высших учебных заведениях этих стран.

Только в Америке в это было вложено 45 миллиардов долларов за последние годы.

Что значит — вкладывали деньги в распространение идеологии? Как это можно делать в светских западных университетах?

Катар скупал кафедры в университетах, назначая профессоров, готовых выступить за идеологию, которую он продвигает. А продвигают он идеологию «Братьев мусульман».

Если мы сделаем снова экскурс в историю, то «Братья мусульмане» были созданы в 1928 году в Египте в ответ на британское завоевание страны.

И по сей день именно эта группировка — главный элемент борьбы не только против Израиля и Запада, но и против тех мусульман, которые не согласны с принципами «Братьев».

По этой причине, кстати, Саудовская Аравия и Катар в конфликте уже достаточно много лет.

Видимо, по этой же причине и Реджеп Тайип Эрдоган сейчас так поддерживает ХАМАС? Он ведь тоже из «Братьев мусульман», а ХАМАС — отросток этого движения?

Именно так, потому что «Партия справедливости и развития» Эрдогана — дочерняя партия «Братьев мусульман» в Турции.

В контекстеХозяева войны С палестинскими беженцами произошло нечто противоположное. Они не только не были интегрированы в новую жизнь, но 750 000 человек с 1948 года превратились в 6 миллионов сегодня, и их число постоянно растет. Этот невероятный феномен является результатом деятельности и важнейшим достижением БАПОР.

Если корни этой проблемы уходят в то, что арабский народ был искусственно разделен по линейке, то почему это арабский народ не может помочь братьям в Палестине создать государство?

На словах все готовы называть палестинцев братьями. А на деле, как я уже сказала, палестинцы, где бы они ни появились, сеют раздор и создают серьезные проблемы. Потому что, повторю, на территории Палестины тогда остались… Я не могу сказать, что это были низшие слои населения. Но в арабском мире их не воспринимают как часть своего мира.

Арабские государства готовы жертвовать деньги, они готовы повторять, что палестинская проблема не должна исчезать с наших уст и из наших помыслов. Но это только сотрясание воздуха, которое на практике ничего не значит. Потому что никто не хочет видеть палестинцев у себя в стране.

За то время, пока палестинцы были беженцами в Ливане, в Сирии и в других странах, они не смогли получить там гражданство, им никто не дает гражданства.

Все хотят сохранить за палестинцами этот статус беженцев, как будто в надежде, что когда-нибудь Израиль все-таки перестанет существовать, а будет одно большое арабское пространство.

Дело же не в том, что им не дают гражданство. В некоторых странах они давно получили гражданство, но при этом всё равно сохраняют статус беженцев.

Мохамед Хадид, папа американской супермодели Джиджи Хадид, — один из самых богатых и влиятельных палестинцев в мире. Он давно живет в США. Но у него тоже статус беженца, он тоже имеет право вернуться в Палестину и получить все причитающиеся льготы.

Нет ли проблемы как раз в этих льготах? То есть много лет разные страны и международные организации жертвуют деньги палестинцам, но всё это время им давали только «рыбу» и никогда — «удочку». У них вообще был шанс попробовать самим создать государство?

Главная проблема в этом и есть. Например, только для палестинцев создано абсолютно отдельное Агентство ООН по делам беженцев — БАПОР. Для всех остальных беженцев мира, очевидно, хватает Управления верховного комиссара ООН по делам беженцев, UNHCR.

Почему палестинских беженцев нужно держать в таком статусе беженца уже третье поколение, в то время, как все остальные беженцы мира могут получить гражданство где угодно и в принципе лишаются статуса после одного поколения? Тут явно что-то не то.

Люди из БАПОР не просто были замешаны в нападении на Израиль 7 октября, они непосредственно участвовали в разгромах, изнасилованиях, убийствах и похищениях.

Именно на территориях их школ, как выяснилось, боевики ХАМАС прячут амуницию и оружие. Сами сотрудники БАПОР удерживали в своих домах похищенных израильтян.

Создавали БАПОР для того, чтобы охранять права палестинских беженцев. Но — вопрос: почему палестинцам нужно отдельное Агентство по делам беженцев?

Почему именно за палестинцами сохраняют статус беженцев, которым требуется отдельное агентство?

И почему?

В надежде на то, что после создания государства Палестина все они вернутся туда.

Туда — это куда? Речь идет о шести миллионах человек, а всё население Израиля — около 10 миллионов.

Видимо, они должны вернуться в дома израильтян. Для этого надо исправить ту странную историческую ошибку, которая случилась на Ближнем Востоке в 1948 году и называется Израиль, если цитировать палестинский нарратив.

В контексте99 процентов «палестинских беженцев» беженцами не являются БАПОР имеет долгую историю зла: подстрекательства против Израиля, поддержки насильственных нападений на евреев, коррупции и увековечения (а не окончания) проблемы беженцев. Не удивительно, что Конгресс предпринял многочисленные попытки сократить его финансирование.

В конце концов, разбросанные по миру палестинцы имеют право мечтать об этом. Но есть та самая резолюция ООН о двух государствах. Почему в мировом сообществе повторяют это From the River to the Sea, как бы поддерживая появление государства Палестина не рядом с Израилем, а вместо него?

Потому что всё это выглядит сейчас как попирание прав слабого меньшинства. А мировое сообщество сейчас заточено на то, чтобы помогать слабым меньшинствам. Или тем, кто так выглядит.

Когда на конфликт между Израилем и арабским миром смотрят только как на палестино-израильский конфликт, упор делается на то, что есть большой и сильный Израиль, а есть маленькая и слабая Палестина, несчастные палестинцы.

А вы посмотрите на это именно как на арабо-израильский конфликт, который длится уже больше ста лет. И тогда понятно, что есть маленький Израиль, а есть большой арабский мир, который окружает Израиль.

Разве эта картина не устарела? Арабские страны в апреле помогали Израилю справиться с бомбардировками со стороны Ирана.

Я говорю сейчас не о прагматичных решениях, а о «больших идеях». Я как раз из тех, кто принимает активное участие в нормализации отношений с арабскими государствами. Но нужно понимать, что изначально идея арабо-израильского конфликта была совершенно другой.

Это не был палестино-израильский конфликт, это был именно арабо-израильский конфликт. А то, что сейчас упор идет только на палестинцев, это определенная тактика.

В чем тактика? Показать, кто тут маленькие и слабые?

Конечно. Тогда мировая общественность будет на стороне палестинцев.

Все-таки я хотела бы вернуться к вопросу о шансе палестинцев создать свое государство, о «рыбе» и «удочке». Было ли когда-нибудь такое, чтобы Израиль сказал палестинцам: всё, мы уходим, вот ваша земля, стройте на ней экономику, промышленность, создавайте государство?

Только на моей памяти такое происходило трижды.

Первый раз это были Соглашения в Осло 1993 и 1995 годов.

В 1999 году израильский премьер-министр Эхуд Барак готов был идти на огромные уступки, даже те, которые в израильском обществе были совершенно не приемлемы, вплоть до раздела Иерусалима.

В 2007 году другой премьер-министр, Эхуд Ольмерт, предлагал отдать под полный контроль ПНА 90% Западного берега и разделить Иерусалим.

Всё это были различные варианты решить проблему палестинской государственности. Потому что Израиль очень хотел мира.

В контекстеДве страны. Четыре войны Байден принял позиции ХАМАСа и требует, чтобы ХАМАС оставался у власти и удерживал заложников, пока Израиль не отступит. Похоже, что, подчинившись требованиям Байдена, Израиль проиграл этот раунд. Благодаря демократам ХАМАС практически победил.

Соглашения — это теория.

Хорошо, вот вам практика. Палестинская автономия находится на определенных территориях. Что ей мешает поддерживать нормальные условия для жизни на этих территориях?

Вместо этого они используют территории для террора, пример Газы у всех перед глазами. ХАМАС в свое время был избран там абсолютно демократически. Потом его заставили делить власть с ФАТХ, и в 2007 году он устроил в Газе переворот.

Но не надо забывать о том, что в 2006-м ХАМАС победил на совершенно демократических выборах.

Что мы видим в итоге? Что мешало палестинцам использовались ресурсы для того, чтобы построить свою государственность, вырастить новое поколение, которое верило бы в светлое будущее, использовать огромные финансы, которые им давались, для роста и процветания? Вместо этого они строили 15-этажные туннели.

Например, палестинцы очень хотели построить собственные порты и аэропорт. Вместо этого Израиль им говорит: пользуйтесь нашим Бен-Гурионом и египетским аэропортом в Синае, а своих вам не надо. Почему Израиль хочет контролировать палестинцев, как детей малых?

Потому, что они стали главным источником абсолютно кровавого террора, который экспортируется от них в Израиль. Потому, что если у них будут такие возможности, как порт и аэропорт, они используют их, чтобы атаковать Израилю. Посмотрите, что произошло и без аэропорта.

Кстати, аэропорт в Газе был, как раз в Рафиахе. Его закрыли только когда началась Вторая интифада.

У них были и другие возможности. В 1990-х годах Израиль и его партнеры построили в Иерихоне потрясающую промышленную зону, но ее потом тоже стали использовать для террора. Неважно, сколько денег вкладывает в Палестину мировая общественность, это всё равно заканчивается одним и тем же: террором. И пока не решится эта проблема, палестинцы не смогут создать свое государство.

Получается, что это проблема не решаемая, потому что непонятно, где тут курица, а где яйцо. Чтобы построить государство, надо прекратить террор, но чтобы прекратить террор, надо построить государство?

Я согласна, сейчас проблема выглядит не решаемой, но мне неясно как создание палестинского государства сможет прекратить палестинский террор. Таких гарантий никто не дает.

Более того, в Палестинской автономии учат молодые поколения по тем же принципам, что и ХАМАС.

Достаточно почитать их учебники, где математику учат, исчисляя количество подстреленных израильских солдат, а историю преподают через призму любви к смерти и культ шахида.

Что может в такой ситуации предложить Израиль, чтобы сохраниться, чтобы спокойно жить, чтобы его перестали атаковать?

Почему Израиль должен что-то предлагать для того, чтобы его не атаковали? Израиль сам никого не атакует.

Разве не в его интересах найти решение?

Израиль постоянно что-то предлагает и постоянно натыкаться на одну и ту же реакцию.

Но на данный момент решение для палестино-израильского конфликта есть: эту миссию должны взять на себя не только в Израиле, но и в арабском мире.

Один Израиль эту проблему решить не сможет. Особенно в нынешней ситуации, когда в мире Израилю только ставят палки в колеса, когда осуждают любое его военное действие, направленное на защиту своего государства и своих граждан, приравнивая это к геноциду палестинцев. Израиль не совершает геноцид палестинцев, Израиль пытается защитить себя.

* * *

Ирина Гарина

«Новая газета»

«Решил в диктатора поиграть»

На экстренное заседание в парламенте смогли попасть 190 депутатов, которые единогласно…

Трамп потребовал у Украины редкоземельных металлов в обмен на дальнейшую помощь США

09.02.2025 The New York Times
Делегация правительства Украины встретилась с представителями американских деловых кругов в…

Издание

Независимая российская газета

Другие публикации

21.01.25 «Мировой порядок вдруг посыпался»

И те и другие говорили, что деньги американских налогоплательщиков идут на смерть и убийства, а…

19.12.24 Байден «опоздал уйти вовремя»

Большинство сторонников демократов убеждены: если бы Байден остался в бюллетенях, был бы полный…

26.11.24 Козырная команда

Маск, может быть, самый богатый человек планеты и «большой авторитет», но так называемое глубинное…

21.11.24 Старческая болезнь левизны Европы

Все ждали, что погром снова пышно расцветет в каком-нибудь русском Нечерноземье, как упругий, не…

13.10.24 «Мы либо действуем, либо ждем медленной агонии»

В период с 2008 по 2021 год треть европейских «единорогов», то есть стартапов стоимостью более 1…

29.09.24 Город, которого нет

Город расположен неподалеку и назван так в честь восьмерых погибших защитников поселения Тель-Хай.…

Также по теме

06.02.25 Прощай, Тартус!

То, что Путин «никогда не бросает в беде союзников», - ложь; что «российские спецслужбы со времен…

08.12.24 У меня будет ещё большее большинство…

Несмотря на поражения на выборах, представители меньшинства - такие как Яир Голан, Бресслер и…

14.11.24 Разрушение правил

Сегодня ночью Америка сделала очень важный — и вероятно, правильный выбор. Сделала его вопреки…

03.10.24 Иран не хочет быть гарантом безопасности «Хезболлы»

Несмотря на то что от «Хезболлы» ожидали более жесткого ответа на действия Израиля и применения…

19.09.24 Берлин ужесточает миграционную политику

В разразившихся дебатах «малый партнер» правящей коалиции – Свободная Демократическая Партия…

08.09.24 СМИ ФРГ: «Историческая» победа радикалов в Германии

«Похмельное настроение» - так описывает утро после выборов немецкий таблоид Bild. «Германия…

Все новости

16:58 Бывшая звезда «Друзей» призывает Маска заблокировать аккаунт Уэста в X

Еврейский актер Дэвид Швиммер критикует продолжающиеся антисемитские высказывания Канье Уэста, призывая Илона Маска заблокировать его аккаунт в X.

16:52 Переворот в кремле и свержение путина - экс-советник НАТО рассказал о перспективах россии

Борьба за власть в россии остаётся возможной, и перемены могут наступить неожиданно и жестоко.

16:51 В мире рождается больше близнецов, несмотря на общий спад рождаемости

Статистика рождаемости падает во всем мире, тем не менее количество близнецов и тройняшек, которые появляются на свет, никогда прежде не было таким высоким.

16:44 В Дагестане полицейского избили толпой и расстреляли. ВИДЕО

Один из нападавших — сын местного чиновника.

16:36 Прощальная гастроль: легендарный рок-музыкант больше не может выходить на сцену. ВИДЕО

Но может выезжать на коляске: 5 июля в Бирмингеме состоится прощальный концерт рок-группы «Блэк саббат» и ее культового солиста Оззи Осборна.

16:35 Кит Сигаль пережил издевательства ХАМАСа в плену - что помогло ему выстоять

Кит Сигаль считал каждый день в плену и фиксировал всю информацию, которую ему удавалось узнать в плену.

16:33 В БАГАЦ поданы петиции против назначения Ицхака Амита главой Верховного суда

По утверждению истцов, комиссия приняла решение о назначении судьи Амита поспешно и без всестороннего изучения инцидентов конфликта интересов, связанных с ним, сведения о которых были опубликованы в…

16:31 Израиль установит вышки сотовой связи на тысячах правительственных зданий

Израиль объявляет тендер на установку антенных мачт сотовой связи на крышах тысяч правительственных зданий по всей стране с целью улучшения покрытия и приема сотовой связи, повышения конкуренции и…

16:27 Смертельный инцидент с бойцами ЦАХАЛа в Газе - СМИ раскрыли новые детали

Военная полиция приступила к расследованию трагического случая с рухнувшим краном, убившим двух бойцов «Голани» в секторе Газа.

16:27 NBC: генпрокурор США остановила борьбу ФБР с информационным влиянием России и Китая

Новый глава министерства юстиции и генеральный прокурор США Пэм Бонди подписала указ «о прекращении действий по борьбе с кампаниями влияния со стороны Китая и России».

16:25 Лауреат премии Израиля Амаль Наср ад-Дин скончался в возрасте 96 лет

Амаль Наср ад-Дин, известный друзский политик и писатель, один из самых авторитетных представителей друзской общины, скончался в возрасте 96 лет.

16:15 Мужчина осквернил главный алтарь собора Святого Петра

Мужчину быстро арестовали, а в заявлении Ватикана поясняется, что он страдает серьезным психическим заболеванием.

16:11 Заложников могли освободить год назад: Галант заявил о саботаже сделки с ХАМАСом

Бывший министр обороны Йоав Галант рассказал, как заложников могли освободить еще в апреле 2024 года и кто этому помешал.

16:08 В Великобритании отправлен в отставку младший министр, пожелавший избирательнице смерти

Премьер-министр Великобритании отправил в отставку младшего министра здравоохранения, который оказался в центре скандала после того, как СМИ опубликовали содержание его переписки.

16:00 Сделка по заложникам - семьи похищенных обратились в БАГАЦ

Семьи заложников Матана Цангаукера и Нимрода Коэна подали петицию в БАГАЦ, требуя раскрыть полные детали сделки по заложникам и прекращению огня для общественности.

15:58 Тысячи золотых слитков забрали из Банка Англии

Заместитель управляющего Банка Дэйв Рамсден заявил, что организация получила множество запросов от трейдеров после того, как цены на золото на фьючерсном рынке в Нью-Йорке резко превысили наличную…

15:58 Тысячи золотых слитков забрали из Банка Англии

Заместитель управляющего Банка Дэйв Рамсден заявил, что организация получила множество запросов от трейдеров после того, как цены на золото на фьючерсном рынке в Нью-Йорке резко превысили наличную…

15:54 Результативная передача Цукера. 15-я волевая победа «Далласа». Результаты матчей НХЛ

Состоялись матчи регулярного чемпионата НХЛ. "Даллас" в гостях разгромил "Сан-Хосе" 8:3.

15:52 Трамп поговорил по телефону с путиным – в NYP раскрыли детали

Президент США Дональд Трамп рассказал о своем телефонном разговоре с президентом россии владимиром путиным, в ходе которого они обсудили войну в Украине.

15:45 Учитель арестован за сексуальное насилие над десятью ученицами

Полиция Тамилнада арестовала учителя естественных наук в государственной школе в Еркауде, Салем, по обвинению в сексуальном насилии над десятью ученицами.

15:45 Учитель арестован за сексуальное насилие над десятью ученицами

Полиция Тамилнада арестовала учителя естественных наук в государственной школе в Еркауде, Салем, по обвинению в сексуальном насилии над десятью ученицами.

15:38 Финансовые санкции. Трамп «придушил» Южную Африку

Белый дом заявил, что Вашингтон также разработает план по переселению белых южноафриканских фермеров и их семей в качестве беженцев.

15:38 Финансовые санкции. Трамп «придушил» Южную Африку

Белый дом заявил, что Вашингтон также разработает план по переселению белых южноафриканских фермеров и их семей в качестве беженцев.

15:32 Лига арабских государств: Нетаниягу «оторван от реальности»

Лига арабских государств заявляет, что высказывания премьер-министра Биньямина Нетаниягу, которые, по всей видимости, предполагают создание палестинского государства на территории Саудовской Аравии,…

15:32 Лига арабских государств: Нетаниягу «оторван от реальности»

Лига арабских государств заявляет, что высказывания премьер-министра Биньямина Нетаниягу, которые, по всей видимости, предполагают создание палестинского государства на территории Саудовской Аравии,…

15:26 Нетаниягу может сорвать сделку по заложникам - СМИ

По информации израильских источников, премьер-министр Биньямин Нетаниягу, вероятно, пытается сорвать процесс прекращения огня в Газе. Ожидается, что делегация, которая направляется в Катар, не будет…

15:18 «Они смеются нам в лицо»

Жители Газы находились примерно в 300 метрах от забора безопасности в районе кибуца Нахаль-Оз. Бойцы на периметре внутри Газы предупреждают: «Мы ограничены приказом на открытие огня»

15:15 Авария танкера в Усть-Луге. Были слышны взрывы

Ночью на борт танкера было загружено около 130 тысяч тонн мазута. Когда судно готовилось к отплытию, в машинном отделении раздались три мощных взрыва.

15:15 Авария танкера в Усть-Луге. Были слышны взрывы

Ночью на борт танкера было загружено около 130 тысяч тонн мазута. Когда судно готовилось к отплытию, в машинном отделении раздались три мощных взрыва.

15:03 «Иран примет условия Трампа в форме худны»

Исследователь Элияху Йосиан говорит, что у Ирана нет иного выбора, кроме как отказаться от своего эго и принять условия Трампа, чтобы предотвратить военное нападение, но после его президентства они…

14:58 Гила Гамлиэль намерена баллотироваться в президенты в 2028 году

Министр науки и технологий Гила Гамлиэль, член кабинета безопасности, планирует баллотироваться на пост следующего президента.

14:58 Гила Гамлиэль намерена баллотироваться в президенты в 2028 году

Министр науки и технологий Гила Гамлиэль, член кабинета безопасности, планирует баллотироваться на пост следующего президента.

14:55 Эксгибиционист в халате детского врача: предъявлены обвинения жителю Иерусалима

24-летний житель Иерусалима обвиняется в сексуализированном насилии против нескольких несовершеннолетних в возрасте от пяти до 12 лет в присутствии их родителей, а также в отношении молодой женщины.

14:54 НХЛ. Достижение Сутера. Провал «Айлендерс»

Состоялись матчи регулярного чемпионата НХЛ. "Ванкувер" одолел "Торонто" 2:1.

14:48 Эрдоган ввел эмбарго на экспорт автомобилей в Израиль: в СМИ рассказали, как это работает на практике

Несмотря на ограничения, популярные модели продолжают поступать в страну. Импортёры нашли обходные пути, а Renault объявила хорошие новости.

14:44 Умер первый президент Намибии Сэм Нуйома

Первый президент Намибии Сэм Нуйома скончался в Виндхуке на 96-м году жизни. Три недели назад политик, которого называют основателем современной Намибии, был госпитализирован.

14:39 ЦАХАЛ покинул ось Нецарим, оставив стратегическое предупреждение для ХАМАСа - СМИ

ЦАХАЛ дал понять ХАМАСу, что нарушение сделки по заложникам может привести к серьезным последствиям для группировки.

14:37 Вопрос жизни и смерти для заложников и правительства: кто больше матери-истории ценен?

Обсуждение военно-политическим кабинетом второго этапа сделки с ХАМАСом затягивается.

14:22 Герцог «осадил» BBC в прямом эфире из-за неуместного вопроса о заложниках

Президент Израиля Ицхак Герцог дал интервью BBC и выступил с резкой критикой в адрес телеканала, когда в эфире ведущая сравнила освобождённых палестинских заключённых с израильскими заложниками. «Это…

Карикатура дня

Голубь мира
Сектор Рая

Мнение

Чтобы оправдать следующее убийство
Telegram Дина Лиснянская
Когда все больше и больше аспектов израильской жизни объявляются насилием или преступлением, остается всего один шаг до утверждения, что израильтяне — или по крайней мере сионисты — по своей природе насильственны уже самим фактом своего существования и не имеют права на жизнь.

Площадка

Культ куфии
Facebook Ольга Кромер
Есть глубокая ирония в том, что помешательство западных интеллектуалов на куфии нанесло вред производителям куфии в Палестине. Что ж, не впервые попытка прекраснодушных сытых обывателей продемонстрировать добродетель приводит к неожиданным последствиям.

Аналитика

Возвращение с бала
Отдельные публикации Фёдор Лукьянов
Смысл в том, что лицемерие превратилось из инструмента или вспомогательного средства в суть политики, и грань между ним и тем, что субъекты имеют в виду на самом деле, стерлась, в том числе и для них самих.

Ревью

Гангстер из Одессы
Jewish.Ru Михаил Блоков
Гершеля манила улица. В седьмом классе он бросил школу, чтобы присоединиться к банде сверстников: они занимались мелким воровством и грабежами. Сухой закон, введенный в США в 1920 году, открыл перед 19-летним Гольдбергом новые горизонты.

Фотография дня

08.02.2025 Nautilus
Деловые люди
Эйлат (Израиль)
Стена Леннона
Будет мост
Вас может заинтересовать...
Created by: