Елена Коренева рассказала Sobesednik.ru о том, как решилась высказаться на премии «Ника» и что за этим последовало.
Актриса Елена Коренева – из тех, кто не побоялся на минувшей «Нике» произнести со сцены неприятные для власти, но честные слова. Почти все сказанное было вырезано из эфира НТВ.
Вырежут из эфира или оставят – это проблемы цензоров
Лена, ты же понимала, что твою речь уберут из телеэфира?
Конечно, но я говорила это не для телекамеры, а действительно больше для себя. Потому что не сказать не могла. Они там себе вырезают, а то, что я говорю – мое дело. Меня не интересует, вырежут или оставят, это уже проблемы тех, кто занимается подобной цензурой.
Заранее знала, что именно скажешь?
Думаю, об этом знает каждый, кто предполагает, что жребий выпадет – он выиграет и ему придется выходить на сцену, подходить к микрофону, получать статуэтку и говорить какие-то слова. Естественно, когда мне сообщили, что попала в номинацию «Лучшая роль второго плана», то я уже все это предположила. Слова какие-то продумала.
Взвесила два варианта. Первый: я выхожу радостная и просто кого-то благодарю – группу, киноакадемию... И поняла, что в этом случае не буду сама удовлетворена. Ведь за режиссера Олега Сенцова просили публично многие, даже западные актеры и режиссеры: и Джонни Депп, и Педро Альмодовар, и Вим Вендерс. Дело даже не в том, что они ТАМ произносят какие-то слова за наших политзаключенных, а представители нашего киносообщества – нет. Просто в этом возникла необходимость.
Вот и решила высказаться. Я ведь играю в фильме Владимира Мирзоева мать оппозиционера, и такое мое выступление тем более будет оправданно.
Предполагала, что будет такой резонанс?
Да, понимала. Хотя вообще я не люблю волну, шумиху, интервью, так же как и ходить на всякие премии – приглашали много раз. Но в этом случае надо было это сделать, и я не жалею! Ну а когда все-таки оказываешься среди большого количества людей, что я тоже не очень люблю, приходится «надевать маску», всем улыбаться перед камерами. Но, получив «Нику», улыбалась совершенно искренне.
Кстати, ты потом призналась, что дома с таким удовольствием сняла туфли на каблуках.
Да, да (смеется). Они мне так жали, но терпела. Думала, как бы не упасть. Пришлось делать вид, что все хорошо.
Ты все время повторяешь: «Я говорю это для себя». Как понимать эти слова?
Абсолютно осмысленная фраза. Поняла, что, если не скажу, останется осадок, я попаду в категорию тех публичных людей, которые в подобных ситуациях могли бы в защиту кого-то замолвить слово, но они этого не делают. В то же время я не хотела себя кому-то противопоставлять, кого-то поучать, все и так устали от призывов и деклараций. Поэтому говорила больше для себя, чтобы знать: я не испугалась, это вопрос моей совести. Мы ведь не бываем круглосуточно отважными, мы все колеблемся. Я тоже люблю вести себя прилично, чтобы пройти аккуратно и привлечь как можно меньше к себе внимания и не выпадать из общей струи. Это комфортное состояние. Но тут случай, повторюсь, особый.
После церемонии вручения «Ники» ты написала в социальных сетях: «Спасибо, ребята, вы вывели меня на орбиту». То есть новая страница в работе, в жизни?
Таким способом поблагодарила съемочную группу фильма. Из всех номинантов, которые были представлены этой кинокартиной, я единственная вышла в финал. Мирзоев и компания «запустили» меня на эту орбиту. Моя победа – это победа всех, кто работал над фильмом. А еще я бы хотела выразить свое почтение Юлию Гусману, Андрею Кончаловскому и всем причастным к организации юбилейной церемонии «Ники» – она была живой, нелицемерной, настоящей.
Я понимала: и меня потащат в автозак
Комментарии на твои слова, на речи Александра Сокурова, Марка Захарова, Виталия Манского и других совершенно разные. Кто-то благодарит вас, ну а кто-то называет просто балаболами. Не обидно?
Если честно, не понимаю, почему из-за моих слов из меня нужно делать героиню или подвергать осуждению. Вот комментируют: мол, «делом бы занялись, опять оппозиция – сколько можно их слушать, соседу лучше помогите – ямку выкопать и деревце посадить». Одно не исключает другого – можно и соседу помогать, и дерево посадить, и заступаться за других.
Мирных людей лупят дубинками, совершенно не агрессивных пенсионеров и школьников тащат в автозаки, дают реальные сроки. Эти факты полностью игнорируются, и взамен нам предлагают заняться озеленением своего двора. Больше всего мне понравился комментарий: «Теперь ей не дадут не то что маму оппозиционера сыграть, но даже маму патриота!» Повторяю, в моем выступлении героизма не вижу. Это даже не оппозиция, а нормальная человеческая реакция на происходящее.
Судя по тому, как люди благодарят нас за сказанное, они поддерживают, хотят услышать точку зрения тех, у кого есть возможность выйти на аудиторию и выступить в защиту. «И милость к падшим призывал» – это не красивая фраза, а наша реальность. Понимаешь, нужно перевести разговор с людьми, кто называет нас балаболами, из политической плоскости в гуманистическую. Есть замечательное высказывание: «Самое большое заблуждение, иллюзия человека – считать, что он – здесь, а другой – где-то там».
Конечно, человек так устроен, что в первую очередь обязан заботиться о себе, о своих близких. Но не должно быть сознательной атрофии сопереживания тем, кто находится не у тебя перед носом, а чуть-чуть подальше.
Не у всех хватает на это храбрости. Ты вот считаешь себя смелым человеком?
Вовсе нет. Знаешь, как-то из любопытства пошла на митинг в защиту 31-й статьи Конституции о праве граждан на мирный протест. Устраивал Эдуард Лимонов. Рядом стояла женщина с гвоздичками в руках, в таком капюшончике и слабым голосом, преодолевая страх, повторяла: «Свободу!» Она вовсе не была ярой сумасшедшей оппозиционеркой. Тем не менее к ней подскочили два омоновца, схватили ее под руки и потащили в автозак. Она не успевала ноги переставлять, повисла у них на руках. Жутчайшее зрелище! Я онемела. Не смогла заступиться, потому что понимала: и меня потащат и будут «мариновать».
Один человек написал в фейсбуке про тебя, что диссидентка Коренева, после того как приехала из Америки, ничего и не сделала. Только голой в 1990-х снялась для одного издания.
Ну что мне с этим человеком разговаривать?! Как говорят, у кого что болит... Что такое диссидент?! Я не имела к ним никогда никакого отношения. К слову о моей работе – постоянно где-то снимаюсь. Написала три книги, которые стали популярными и не раз переиздавались. Сейчас вышла серия книг для детей, где публичные люди рассказывают о каком-то конкретном животном. Мое произведение называется «Я белка». Участвую в театральных проектах – 18 мая буду играть в театре «Кураж» в спектакле Владимира Мирзоева «Две стрелы в спину» по пьесе Александра Володина. А тем, кого не интересуют факты, зачем что-то доказывать?! Их неосведомленность – это их дело.
Меня не травят, как Ахеджакову
Известно, что заявленный Алексеем Навальным митинг 26 марта московские власти предложили провести в Сокольниках или Марьино. Но Навальный призвал выйти на Тверскую. В результате – более тысячи задержанных, среди которых и подростки...
Я сама там не была, но многое читала об этом и убеждена, что Навальный не призывал конкретно подростков. Такая реакция, большое количество людей, высокий процент молодежи, вышедших на улицу – это было полной неожиданностью для всех. На мой взгляд, причина такой массовости заключается в соединении нескольких факторов.
Помнишь ролик в интернете, когда в Брянске старшеклассника, который хотел идти на митинг, арестовали прямо в классе?! А потом директор и учительница устроили ребятам разборку про политику. Они же разговаривали с учащимися как с недоразвитыми, такая шла фальшь, ложь.
А другая история – политинформация в Московской консерватории, где читали список «врагов народа»?! Называли имена Горбачева, Собчак, Сванидзе, Ахеджаковой и других уважаемых многими людей. И конечно же видеоролик про Дмитрия Медведева. Все это есть в сети, где сидит много молодежи. Они даже просто ради любопытства посмотрели, а потом сделали свои выводы.
Но будь ты мамой подростка, как бы отнеслась к тому, что он пошел на несанкционированное шествие?
Да, переживала бы. Но даже не знаю, как бы поступила в данном случае. С другой стороны, когда запрещаешь, получаешь обратный эффект. А что такого плохого ребята эти сделали? Приехали на Тверскую и прошли. Да, кто-то залез на фонарный столб и спустился. И что, надо их кидать в автозак и судить?! Создали ситуацию опасности и насилия не люди, которые вышли, а полицейские.
Лия Ахеджакова не раз говорила, что ей пишут, звонят, угрожают за ее оппозиционность к власти. Даже некоторые коллеги осуждают. У тебя нечто подобное бывает?
Нет, отношения не меняются. Многие мои близкие или просто знакомые разделяют мои взгляды. Хотя не все. Но я никогда ни с кем это специально не обсуждаю, никого не звала на митинги или марши, когда сама ходила. Мы взрослые люди, у нас у всех есть возможность читать СМИ, смотреть телеканалы и выбирать, кто тебе ближе и интересней. Остальное только мое дело. Да, это ужасно, как травят Лию! Я такой травли не чувствую. Да и с коллегами нормально существую.
Что же случилось с людьми, если любимую актрису или любимого музыканта могут в один день возненавидеть за другую точку зрения?
Да не с людьми случилось. Это инфекция СМИ, следствие пропаганды. Кто-то становится жертвой, но сами люди какие были, такими и остались. Другое дело, что очиститься от этой «жвачки», если она уже приклеилась, непросто.
Если говорить о пропаганде, столько кричат о плохой Америке. Ты долго прожила там, много американских друзей. Скажи: в Америке действительно такие антироссийские настроения, о которых нам тут «втирают»?
О России разве что сейчас – при новом президенте Дональде Трампе – в американских СМИ стали говорить больше. Пишут, что в наших обеих странах аналогичные проблемы. Например, та же коррупция. В своих предвыборных речах Трамп слишком часто «кланялся» российскому президенту, и теперь его подозревают в ангажированности и противозаконных для кандидата в президенты бизнес-связях с нашими олигархами.
Награды советских артистов до сих пор у чиновников
Тебя кто-нибудь из наших политиков призывал присоединиться к его работе? В партию вступить или агитировать на выборах.
Нет. Я только иногда ходила на митинги и марши. Помню, на «Марше мира» отказалась выступать. Но это из-за того, что до конца не знала, смогу пойти или нет. Один раз выступала – читала стихи Марины Цветаевой и Иосифа Бродского – в Марьино на митинге «За сменяемость власти». Тогда сделала это принципиально – московское правительство согласовало митинг только в Марьино, и я подумала, что надо даже так далеко поехать, чтобы поддержать людей.
А вообще у меня есть забавная история: на праздники мне приходят поздравления от Сергея Миронова из «Справедливой России», хотя к этой партии отношения не имею. Наверное, всем людям в возрасте рассылают это по району. А однажды на юбилей от Миронова мне пришла посылка – это был чайный сервиз с моими инициалами. Всё собиралась поблагодарить. Давай сейчас через «Собеседник» скажу: «Сергей Михайлович, спасибо за сервиз. Выставляю его на стол в Новый год». (Смеется.)
У тебя нет каких-либо званий, при всей твоей известности, мне кажется, ты не избалована наградами. Кроме нынешней «Ники», вспомнил только приз за главную роль в фильме «Ася».
Вообще за ту работу три награды, но до меня дошла только одна. В далеком 1978 году мы с режиссером Иосифом Хейфицем были на кинофестивале в итальянском городе Таормина. И там-то я получила приз в номинации «Лучшая главная женская роль» в кинокартине «Ася». Наши чиновники от кино долго решали – выпускать нас или нет. Дали разрешение за несколько дней до окончания фестиваля, мы прилетели, когда наш фильм уже показали. Но за эту работу были награды еще в швейцарском Локарно и во французском Кобуре. Нас туда не приглашали, я узнавала о награде задним числом. Понимаешь, советские времена, все под контролем, выпускали на международные фестивали только с разрешения нашего Министерства культуры. Так что многие кинематографисты до сих пор не имеют на руках некоторых наград, где-то они хранятся на министерских полочках.
Дословно
Получая статуэтку за лучшую роль второго плана в фильме Владимира Мирзоева «Ее звали Муму», актриса выступила с речью:
Так как я играла мать оппозиционера, хочу сказать два слова. Я говорю это для себя. (…) У нас список политзаключенных насчитывает где-то в районе ста человек. Он, возможно, будет пополняться. Я назову три имени. Олег Сенцов – наш коллега, украинский режиссер, который получил против своего желания паспорт российского гражданина, был здесь осужден на двадцать лет, отбывает срок в Якутии. Сергей Мохнаткин, пожилой человек с переломом спины, который впервые вышел на площадь 31 числа какого-то месяца, он защитил женщину от побоев полицейского, и так он попал в автозак. Это было начало его долгого тюремного, к сожалению, пути. Третий человек – брат Алексея Навального – Олег Навальный, который сидит в одиночке, по повторному УДО не получил свободу из-за одиннадцати непогашенных нарушений. Одно из них – это типичное: он снял верхнюю куртку или кофту, занимаясь зарядкой в камере. Я повторяю, что говорю это больше для себя. Даже если мы не можем им помочь, то все равно должны знать, как ЭТО происходит...
Факты биографии:
1970 – дебютировала в кино («Вас вызывает Таймыр»)
1975– окончила Театральное училище имени Щукина
1982– сыграла роль Людочки в «Покровских воротах»
1982– вышла замуж за американского гражданина и уехала в Америку
2014 – подписала письмо против военного участия России в конфликте на Украине
* * *
Редакция
«Собеседник»